陈会长：好的，谢谢刘秘书长。因为造纸一直是广东的一个比较重要的产业。广东省造纸的产量近连续三四年都是全国排名第一的。根据统计的数据，去年广东省纸和纸板的产量是2435.96万吨，同比19年是增长了2%。

在疫情期间受了一些影响，我们前两个月产量是比较低，基本上企业停产的比较多，上半年的产量同比19年还是下降的，基本上下半年才追上来，所以说明我们国家的经济恢复的还是很快的。去年广东的产量占全国的比例大概是19.2%左右，占全国的1/5。工业增加值的话也是达到了524.78亿元，同比也增长了1.9%，利润的话是146.27亿元，同比增长了21%。

这是去年的一个情况，各个纸种的话，因为我们现在正在统计的过程中，现在数据还没有出来。

陈会长：最近原材料确实上涨的比较厉害，就行业里面来说，最主要的是纸浆原料的上涨，还有化工产品、运输这些费用全部都在涨。就说这个影响还是挺大的，特别是用浆做的一些产品，现在的话价格也是水涨船高，都有一定的上涨幅度。

刘平：也就是说最后做成的，我们现在用纸的成品也要涨了？

陈会长：对。成品也在涨，但是最终还是要传导到下游去，最终下游能不能承受这个价格，如果是说能够承受得了的话，传导效应就能够实现，如果是说最终的需求还是不行的话，可能这就还是会影响价格，影响纸品的价格。

刘平：现在还没有很明显的最终传导下去？现在还不清楚是吧？

陈会长：现在目前来说价格是已经涨了一部分，特别是有一些纸种已经是涨得很高了。好像白卡因为它的原料主要是纸浆，它主要就是受纸浆的价格的影响，纸浆上涨的幅度太高，现在已是历史高位。

像我们统计的一些数据，像木浆的话，现在的价格也是跟去年同期相比，去年同期可能也是受到疫情的一些影响，相对来说会低一些，然后再加上去年纸浆期货的价格是一直在降的，所以去年价格比较低，整个整个形势来看的话，大概是从11月左右的时候价格开始提上来。

刘平：现在是大概涨幅有多大？

陈会长：像纸浆的话，大概都是涨了就跟去年11月份比涨了50%以上。这个涨幅是确实很厉害。所以现在其他的纸种也相应的也会有一些上涨，特别白卡，因为它这个是涨得比较厉害的，就是这段时间的涨幅跟去年11月比也是有百分之四五十。

陈会长：造纸企业其实一直有在逐步发展的布局。但是不一定受亩产/亩均产值税收的这些影响，其实它也跟国家政府的一些政策有关。

像广东之前就有出台大气污染防治法，要求规定珠三角地区是禁止新建扩建造纸的项目，所以如果造纸企业要在珠三角继续发展就很难；再加上就是一个进口废纸，从2021年开始是完全禁止了，所以这个也是对原材料的影响。然后很多企业开始考虑，一个是到国外去建原料的基地，建废纸浆，然后再运回来生产。

第二个就是到外省去看看有没有可能去建一些浆的项目，来补充一部分的原料。另外就是扩大造纸的一个项目，因为广东原则上就是不再新建扩建造纸的项目。

现在广东已经有很多企业都到国外去和外省去布局了，特别是一些大的企业，像玖龙、理文、建晖，他们现在在广西都有很多项目。

 刘平：那也就是说，目前国外不能进口废纸，包括广东省限制不能新上项目情况下，广西还是有机会，还包括其他省份承接，广东要扩展我的产量，包括有扩展原料供应基地，还是有机会的。

 陈会长：对，现在有一些企业到广西、湖北去投资，湖北和广西是这两年造纸的一个热门投资地方。因为可以建一些纸浆项目，补充一部分的原料。另外一个就是广西离广东比较近，因为纸的销售市场主要还是在广东，所以如果是在广西建厂，再运回广东，在地理位置上是比较有优势的。

 陈会长：因为没有去做专门的调研，只能是说按照我们平常的一个了解。一般来说的话用在几个方面，一个是作为填料，第二个作为涂料，它的目的主要就是来改善纸张的一个性能，就包括纸张表面的亮度、不透明度，松厚度，还有它的印刷适应性等等这些性能。

 还有一个就是降低生产成本，碳酸钙在造纸里面用的还是比较多的，但也不是各个纸种都会用。一般来说用的纸种我们也统计了一下：一个是文化用纸，文化用纸会用一些比如双胶可能添加碳酸钙的量大概在20~30%左右的一个比例；还有白卡，白卡大概是用量大概在8%左右；铜版纸也是用的比较多的，大概在30~45%的一个比例，这个应该是说用的最多的一个纸种；还有一些特种纸也会用到，比如卷烟纸，像数码相纸这些需要涂布的都会用到。

 例如还有包装纸里面的涂布白板，这些用量就会比较少一点，如果单单只是涂布的话，相对会少一点。生活用纸的话一般就不用，然后其他的比如瓦楞原纸这一类的包装纸也是用的比较少，基本上不怎么用碳酸钙。

 现在的话，我也是觉得现在生活水平越来越高了，对质量要求也比较高。而且现在国家的政策，例如禁塑令，它也是对这个行业也在助推我们造纸这个行业的一个发展。

 因为有很多产品是能以纸代塑的，对。以纸代塑的话就必须要达到相应的一些指标和要求，所以我感觉未来碳酸钙的发展的话，可能也是会跟着这个行业的发展在逐步扩大，一是拓宽它的用途，第二就是技术研究方面也要进一步的提高以适应未来纸的发展趋势。

 特别是在涂料方面，像现在以纸来代塑的这些产品纸，很多在表面上的涂布，经过一些涂布加工的，如果是说涂料方面这一块能够满足这个要求的话，以纸来代塑的步伐就会很快。

 刘平：所以说相当于行业都在相互融合。

 陈会长：对。不是取代是在融合，像玻璃和陶瓷的融合，像钢材和塑料的融合，以纸跟塑料的融合都是准备的。这未来肯定是一个融合的过程，跨区域跨行业这样的一个发展。

陈会长：造纸的话，我个人觉得以后肯定要走一个减量化、轻量化、还有绿色可持续发展的一个道路。因为随着生活水平的提高，纸的消费量肯定是会逐年增加的。这一块的话，像现在快递的行业也是刺激我们包装用纸的一个消费；像以纸来代塑以后肯定也会涌现出一些新的纸种出来。现在有一些企业已经在研发取代产品，例如有一些企业已经做的棉签纸，这些都已经开始在应用了。

刘平：生活水平提高，包括功能化的在不同应用场景，不同功能化的纸张的出现是吧？

陈会长：对，用以纸来代塑也是未来的发展的一个方向，我觉得还是非常看好造纸行业。个性化功能化的这种发展会越来越好。