自然资源部颁布非金属、水泥灰岩、砂石、煤炭、黄金、石油、冶金、有色和化工等九大行业绿色矿山建设规范，即将于10月1日正式实施。绿色矿山建设就是种草种树简单绿化吗？还是包含开采、加工、企业管理等的全产业链绿色？广州和合投资公司副总裁曾文庆是海归博士，在广东广西拥有近10座矿山，不仅站得高，看得远，对绿色矿山建设有深刻理解，而且通过实践形成了绿色矿山建设的具体操作方法，值得我们借鉴学习！

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刘平：大家好，我是广东省碳酸钙镁分会的刘平。今天有幸在广州和合集团见到副总裁曾文庆博士，曾博士在广东和广西拥有近10座矿山，而且从海外留学归来，做矿有高度，有远见！今天关于绿色矿山相关问题，让曾博士给我们讲一讲。

刘平：曾博士您怎么理解绿色矿山建设？

曾文庆博士：绿水青山就是金山银山，其实绿色矿山就是金山银山。过去二三十年的矿山开采，规划不够好，对生态损害比较大。习总书记提出“两山论”，我觉得非常及时，矿山开采过程中必须保护当地生态。绿色只是描述生态的一个形容词，生态包括植被、水土、当地老百姓以及矿山和加工厂的员工，涵盖范围非常广，而不仅仅绿色就是绿色矿山，绿色矿山很容易被理解为绿化矿山，它不是简单的绿化矿山，绿化矿山只是最基础的一个环节。我们过去开采矿只是想挣点钱，满足一下市场需要，现在这些老板也过好了小日子，兜里有钱了，矿山生态保护应该要重视起来，按照政府要求的绿色矿山指导意见来做。

一要保护好当地的植被。在开采过程中要及时复绿，水土不要乱流乱堆，要做好排水沟排土场；运输道路要硬化、清扫和清洗，不要灰尘满天；破碎厂地要围闭收尘，保持生产良好环境。绿色矿山不仅复绿，还要和矿山周边环境匹配好。矿山复绿以后种什么树比较合适，这要和当地生态统一起来，不能就弄个挂网，随便弄点草放在那地方骗人，要真正把矿地用起来，矿山不开时这块地有价值。

二要处理好与矿区周边老百姓关系。如果你周边矿区环境做好的话，与周边老百姓的关系自然和谐。矿区和地方关系其中之一就是矿山是否有灰尘、震动和噪音，一定不能扰民，矿山没有很大灰尘，运输道路干干净净，矿山和生产场地一定要和当地周边的环境和谐。换做我们自己是当地老百姓，如果矿山不断这样瞎搞，我们也会反对。

刘平：所以绿色矿山是全产业链的绿色，而不是简单概念上的绿色。

曾文庆博士：三是处理好员工内部关系。矿山和加工厂内部员工，不管是开采还是生产，这些员工往往在矿山一干就是十几年，这些员工可能是年轻时候进来的，干上十几年以后慢慢老去，你如何去照顾企业的这些员工，让员工能够在矿山安心工作，扎根矿山？首先矿区环境要好，整天灰蒙蒙的灰尘非常大，员工怎么可能长久在这里工作？所以员工内部和谐，会极大提高安全生产率。当然我们也要考虑提高员工的福利待遇，我相信这些老板也会考虑，否则谁给你干活呢？

刘平：您认为做绿色矿山有哪些好处，做不好有哪些影响？

曾文庆博士：我是从外行转到矿产资源行业，虽然资金投入比别的企业大一点，但完全是带着学习的态度做矿山，所以政府一提到绿色矿山，我们就赶紧学习，紧跟政府做绿色矿山。实际上绿色矿山没提出的时候，我们就这么做了，只是没提而已。

做绿色矿山最大的好处是，政府找你麻烦少了。因为你合法合规，所有手续都具备，你按照政府出台的方案去做，你的矿山也就是绿色的了。我们按照要求做好之后，政府对我们的关注度高了，也很少来找麻烦，办各种各种手续，包括续证都非常顺利，所以矿山能够持续经营。矿山按照一定的利润分成给当地老百姓，所以当地的老百姓极其支持我们矿山开发，很少有老百姓闹事。矿山就怕今天开明天停，开开停停很麻烦。

如果不这么做，在绿色矿山建设大背景下，我相信政府可能天天找你麻烦，要你整改，如果改不好的话，肯定是停掉，什么时候整改合格以后什么时候让你开，那你还谈什么效益？你如果没整改好没有效益，好的员工肯定是会走掉的，因为今天开明天停，这些人怎么可能在这干？员工不稳定，矿山没利润，也不可能回馈给当地老百姓。因为矿山场地很脏，道路很差，老百姓怎么会支持你开矿？所以不这么做只有被淘汰。所以咱们一些同行应该清醒认识到这点，不能够依赖政府帮忙，而是自己好好去学习，好好去改。按绿色矿山建设之后，矿山会增加成本，但是矿产品销售价格会提高，因为总是会有一部分矿山被淘汰掉，市场需求就会扩大。你做绿色矿山增加的成本市场会奖赏给你，因为你的销量会上升，矿价会上升，这才能达到企业内部和谐，和当地老百姓相处融洽，矿山交的税也多，和政府关系也比较好。

刘平：矿山开采与当地村民和政府关系比较难处理，您做得很好，您是怎么做的？

曾文庆博士：这个事对我们来说是自觉行为，我在国外待过一段时间，依法依规纳税是国外企业的硬件要求，应尽的职责，社会的责任。更何况政府把矿给你开，你不交税不是自找死路吗？政府给矿你开，资源开出来卖掉了，一定要交税，交税政府才会欢迎你。而不是现在能不交就不交，能少交就少交，绝对不能这样做。政府也非常清醒，资源给你开了，一定要税收，并且有很多刚性的手段，如国土部门把监控系统或税务系统直接放到你的地磅房，矿山的地磅数据一览无余。所以现在各个矿山的老板不要打地磅的主意，依法依规把税交掉，交掉之后，政府有税收才可能支持你，然后按照绿色矿山去建设，达到政府的安全生产要求，达到开发利用方案和水土保持的要求，政府是一定支持你的，所以我觉得处理政府关系就是依法依规做就好；老百姓很简单，他要和你分利，像我们是把运输让给当地老百姓来做，矿区以外运输全部交给当地村民，我们不插手，像一些村里面的老百姓家里买部车搞搞运输，来运矿山的石子，在家门口上班，可以带动地方就业，包括我们在矿区里要租地，现在租金也提高了，我们给的租金比他们种地的收益还要高。我们现在部分矿山，正探索与当地的分利模式，毕竟矿产资源在当地辖区里，怎么分利，是按吨分还是一年给当地多少钱，可能各个地区有所差别，但一定是你开采有利润，当地村集体有利益。有些村不到200人一年有一百多万收益，那么这个村慢慢就富裕起来了。怎么处理好与老百姓的关系，实际是矿山开采和当地老百姓收益一定要有分利机制，资源虽然是国家的，但毕竟在某个辖区里，相当于当地的，他出资源你来干活，这样去理解就会比较好。

刘平：博士站的高度不一样，处理与政府和村民关系的方式方法就不一样，效果也完全不同。不像我们简单的方式，村民只要不闹事就不理你，我还为什么分钱给你，哪有那么长远来考虑这件事情。

曾文庆博士：您理解得非常对，很多老板仗着他就是本村本寨的人，我有本事你老百姓能把我怎么样呢？我们是外地企业作为招商引资进去，所以格外注意与当地老百姓的和谐问题，这个和谐是长远的而不是一时的，因为一时总会出问题。所以从运输、就业、就业培训整个项目带动当地村民提升技能，培训他们，在矿山收益里面又分享一部分给他们，矿山和当地老百姓才能够很好融合。

刘平：如何处理矿山开采与乡村经济建设的关系？

曾文庆博士：刚才讲到的就是矿山资源开发和乡村经济发展，已经有机地联系在一起，有些是主动行为，有些是被动行为。有些村民说他去做运输，或者搞运输车队为矿山服务，有些是买矿山的石头做一些加工，就是当地老百姓自己掏点钱建加工厂。矿山企业现在在创造一些项目，造福当地老百姓，造福当地经济。实际上是完全是为了是矿山能够持续发展，能持续经营，来响应政府的美丽乡村建设号召。我想就是像中国砂石协会胡幼奕会长提出的砂石4.0版本，矿区周边开采完复绿之后的场地，变成景观、旅游或休闲的地方。如果按4.0去走的话，那么矿山就可以创造很多有益于当地经济发展的一些事，包括我们现在正在计划的一个项目矿业旅游娱乐。我们明确提出，我们项目落地就是要与乡村振兴战略相结合。我们一吨石头里面拿出1-2元来做美丽乡村建设，不管是当地的学校，当地的贫困助学，还是一些当地的道路建设，把项目的发展、矿山开采和当地经济建设相结合。因为当地经济建设要有资金来源，财政资金是一部分，矿山企业要想持续发展的话，就得拿出一部分，和这些项目结合在一起。我们提出一个方案，用乡村的征地款来投资我们矿山，然后矿山给投资者分红，实际分红达不到要求我们有保底分红，这真正能惠及当地老百姓，惠及当地村集体，所以要把矿山开采、矿石加工和当地经济、环境有机结合在一起，促进当地经济发展。

刘平：中央提出美丽乡村建设，您认为绿色矿山如何与美丽乡村相统一？

曾文庆博士：矿山建设是企业的事情，美丽乡村建设是政府的事情，两个可以结合起来。矿山一般在比较落后的地方，相对来说政府财力比较薄弱，希望矿山企业做一点这方面的考虑。矿山企业如何从矿山开采的效益中分出一部分来投入到美丽乡村建设项目中，并且如果把矿山建设的像景点一样，本身就是美丽乡村建设的一部分，这要根据每个矿山的具体情况来筹划建设。

刘平：您认为矿山和加工厂今后怎么做才能跟上绿色矿山的发展形势？

曾文庆博士：首先要研读弄懂绿色矿山要求。绿色矿山开采和加工有很多刚性要求，很多矿山老板没有认真研读标准和要求，矿山有没有按照基本标准如开发利用方案、水土保持方案、环评等要求去做，或是以前的要求提的比较模糊，矿山是为了办证而做的方案，相信以后申请采矿权证会更加严格；二是增加绿色矿山建设部门或专人。矿山除了安全管理部门或专人还要增加绿色矿山建设部门或专人，现在矿山企业对安全生产都很重视，都有专职的安全员，但是没有配置绿色矿山建设的职能机构，所以以后矿山企业要有专门的部门和人员来执行绿色矿山建设方案。只要按照方案做好了，你的矿山和加工厂自然达到绿色矿山建设的要求了。绿色矿山建设不是很高的口号，不是够不着的，而是可执行可操作的。我觉得绿色矿山建设是必要的，一定要响应习总书记提出的“绿水青山就是金山银山”的口号。

刘平：谢谢曾博士给我们讲了这么多， 10月20日在广州番禺有绿色矿山培训，曾博士会给我们来讲课，不仅讲他绿色矿山的操作经验，而且讲解矿山加工厂税务怎么操作，因为税务是矿山和加工厂既爱又怕难于处理的核心问题，欢迎大家参与！