刘平：今天有幸在广西见到中国非金属矿工业协会副会长唐靖炎先生，唐会长是非金属矿专家，我们今天聊聊非金属矿产业发展方向、技术、标准和国际交流相关问题。

唐会长曾任中材科技副总、苏州中材非金属矿工业设计研究院有限公司董事长兼总经理，国家非金属矿加工工程技术研究中心主任，是非金属矿行家。您怎么看待中国非金属矿行业的发展前景？

唐会长：看待非金属矿行业的发展前景，一定要看它的发展历程和发展背景，所以我们总结起来，非金属矿行业经历了三个发展阶段。建国以后到改革开放前，这是第一个发展阶段，非金属矿作为原料供应冶金、玻璃、陶瓷、建材及化工等几十个行业，它还是作为最基础的原料来发展的。

第二个发展阶段是改革开放以后，非金属矿开始提出了深加工，当时是超细、超纯、改性、复合，后来又加了个纳米，就是说这十个字代表了非金属矿深加工。当时国家科技部非常支持非金属矿行业的科技进步，专门在首批国家工程技术中心里面批了一个国家非金属矿深加工工程技术研究中心，就设在我们院作为依托单位的，应该说深加工阶段对我们非矿工业的发展起了很大的推动作用。原来细度达到几百目到一千目就是很细了，现在已经做到了五六千目，而且不光是工艺技术，在装备上面也得到很大突破。

第三个发展阶段就是矿物功能材料。大概在五年前，人们提出非金属矿工业何去何从的问题，工信部原材料司对此非常重视，并在全国做了调研。当时到我们院去做调研，我们就提出一个矿物材料。矿物材料就是从原料到材料转变，因为当时的背景是各个行业开始产业转型升级，就提出来从原料到材料转变。后来工信部当时的一位处长，现在已经是原材料司副司长的陈恺民同志，和我们一起商量，干脆就叫矿物功能材料。2016年国务院34号文件就明确提出，非金属矿行业的转型升级是往矿物功能材料发展，应该说矿物功能材料从此走上了一个更大的舞台，34号文件代表着国家对这个行业的支持。可以说进入到矿物功能材料阶段，非金属矿行业又有了一片新的天地。据我们统计，如果把深加工也算到矿物功能材料的初级阶段的话，矿物功能材料在我们国家现在非金属矿材料工业里已经上升到了50~60%。近两年变化更大，为什么呢？随着安全、环保关闭了一批小的基础加工企业，大部分保留下来的都已进入到矿物功能材料阶段。为了配合行业的转型升级，为了配合矿物材料工业的发展，我们协会还专门出了一个引导目录，并且报了工信部备案。就是说优先鼓励发展矿物材料产品，我们当时从六个领域里面列出了几百个产品来鼓励其进行发展。非金属矿工业如果走到材料角度去，应该说发展前景更加广阔，使用领域就更宽了，所以后来就把非金属矿的矿物功能材料也列为重要的无机非金属材料之一，是高新技术产业的重要支撑材料，可想而知非金属矿行业的发展前景有多大。

刘平：唐会长曾主持完成"高岭土剥片新技术"科研项目，获国家科技进步二等奖、部级科技进步一等奖，您认为中国非金属矿行业的技术水平怎么样？

唐会长：从获奖角度来说，倒也不是我获得几个奖的问题，更重要的是我长期在苏州非矿院工作，还兼任国家工程技术中心的主任。到目前为止，我们国家的非金属矿采选加工水平远远高于国外，但是我们的深加工、材料加工和国外先进水平还有差距。为什么说我们国家的非金属矿采选水平更高呢？在中国非金属矿行业，我们大部分的矿山、原料都不太好，我们的采选工艺复杂，有露天的，有地下的，所以说在采选技术上，我们是领先于欧美等世界发达国家的，从我们考察国外大公司来看，我们的采选技术是远远高于他们的。但是我们也有很多落后的地方，包括对原料的开采不重视它的分类分级，所以现在我们已经提出了“分类开采、分级利用”，另外我们到国外大公司看到它也是在一个大框架里面来进行分类分级，就是好的用到好的上面，差的用到差的上面。

从深加工水平来说，我们主要差距在产品的系列化，我们产品的应用领域、广度和国外有差距。比如我们去年到世界最大的膨润土企业Elementis公司，发现它有几十个系列几百种产品，而我国膨润土最多也就十几个产品，主要用于铸造、钻井泥浆等，也有一些有机土做无机凝胶。我们的产品系列化程度和应用程度还是差一点，我们的工艺技术和装备跟国外还是落后很大。所以我们现在的技术水平主要是在功能矿物材料的系列化和应用领域，特别是应用技术跟国外还是有很大差别的。比如说Elementis公司应用在生物领域的膨润土，该部门负责人是一个台湾生物学家，他从应用角度来引导后面的加工。 

从总体技术水平来说我们并不落后，但是在矿物功能材料角度来说，我们比国外落后还比较多，其中最关键的问题是我们的技术水平跟我们整体的技术创新的组织是有关系的，我们科研的课题、力量和队伍太碎片化。

刘平：唐会长现正组织编制中国非金属矿产业发展技术路线图，这是中国非金属矿行业的大事，您为什么要做这件事？

唐会长：这也是协会共同研究的，因为现在的基础背景是马上就要进入“十四五”了。“十三五”国家重大科技专项我是亲自参与组织的，那“十四五”的科技专项应该如何组织？国家科技部还是有意见的，有一些是对我们“十三五”有意见，认为我们科研课题有拼凑，有碎片，有方向不是很明晰的问题，那我们就感觉：如果对整个产业的发展没有一个系统思考的话，产业技术就没有支撑。所以在此基础上我们共同研究之后，特别是我们潘会长提出，一定要把产业的发展前景、发展定位、阶段性目标提出来，以后你要发展到这个水平，就清楚你缺的是什么。

我们提出来，确定完产业定位、产业目标、产业阶段以后，我们要从几个方面来做工作。什么方面呢？第一个是从产业链上面，就是从开采、加工、深加工、矿物材料加工到跨界加工。跨界加工是什么？比如说我做石墨的，我可以做膨胀石墨，还可以做石墨密封材料，甚至再往下走，这是一条链。第二个是从技术链上面，从基础研究、前沿技术研究、产业技术研究到跨界基础研究。从这两条线上面来思考我的技术问题、技术难点在什么地方，但是我们还有一把刀，就是传统技术、短板技术和跨界技术，我们用这把刀来切它。比如说在开采上面，我们的传统技术提升在什么地方，我们的补短板技术在什么地方，我们的跨界技术在什么地方。比如说在开采上面，我们数字化开采，这就是我们的跨界问题。所以说我们就有一把刀，在基础研究的时候，我们看开采基础研究是什么。所以说是两个方向，三个层面，有点矩阵式的。这样的话随着我们把产业目标、定位、阶段定好了，产业发展方向定好了以后，通过这把刀我们可以找出自己的技术问题在哪里，我们的技术短板在哪个地方，我们技术难点在哪个地方，我们需要突破的东西在哪个地方，这样子就能够理得比较清楚了。特别是把这个讲出来了以后，我的基础是连贯性的，我可能是十四五实现这几个目标，十五五、十六五……

另外我们还想通过它突破一些具有颠覆性的技术，比如说石墨烯。我就说我们搞石墨的人很惭愧，为什么很惭愧？保护石墨大鳞片是我们在研究、生产、加工过程中一直在提的，要保护大鳞片，通过少磨多选这种方式，但是不知道什么呢？鳞片变成一层、两层、三层以后，它已经变成另外一种材料——石墨烯了。现在也有人在研究高岭土是片状矿物，膨润土也是片状矿物，能不能加强基础研究后，在这方面出现一些颠覆性的突破？颠覆性的突破会带动一个产业的大发展，像石墨烯产业规模现在是千亿、万亿，还是十万亿，大家都可以想象。所以我们编制非金属矿产业发展技术路线图，还是想在这方面有所突破。现在我们提纲已经出来了，以建材规划院为编制单位，我们组织了十几个专家，分成编写组、专业组、综合组三个层面。专业组提供行业发展现状，比如硅藻土行业发展现状是什么，存在问题是什么，它的需求是什么，负责给编写组提供炮弹。综合组主要是定大的方向。应该说我们动员了整个行业的力量，下一步要跨界的话，可能会动员到其他应用行业，特别是一些新的应用行业，需要全行业的支持和帮助。

刘平：这确实是非金属矿行业的一件大事。

刘平：唐会长是2008版高岭土及其试验方法国标的主要起草人，十多年前您就这么重视标准，为什么？ 

唐会长：因为讲白了就是一句话：一流企业做标准。到目前为止，我们国家非金属矿行业的标准太少，总共不足一百项。一个行业的发展没有标准的制定和引领的话，肯定是不行的。随着国家对团体标准的放开和支持，可能下一步要加强团体标准的制定，所以标准实际上是非常重要的。特别是随着以后进一步开放和一带一路的深入，在与国际合作的时候一定要靠标准来引领。

刘平：唐会长曾赴意大利进修学习，您认为中国非金属矿与国外非金属矿差距有哪些？

唐会长：要说差距，还是比较多方面的。第一个差距是产业发展的模式。我跟工信部发改委的领导一直是交流这个，过去我们就是各自为政的小农式、小作坊式的发展模式，但是目前阶段已经步入到园区化的发展模式，国内有几十个产业集聚区，是由政府主导和支持来进行集群发展。但是从集群发展来看，现在还不够，我们就提出来集团化发展，既要集群，又要集约，还要集团。为什么需要集团化呢？因为集群的时候，有时在一个群体或工业园区里面，可能雷同性的东西还是很多，相互竞争的东西还是很多。但集团性的可能就不一样了，有分工，你做前道我做后道，你做这个产品我做那个产品，有个优势互补。所以我们就提出，现在发展要集约化、集群化和集团化。目前已经有这种集团化的趋势，比如说江苏盱眙凹凸棒行业，他们就搞了一个产业集团，把一些好的企业放到里面作为股份，已经在新三板上市了。像这种产业模式上的差距，就是跟国外的一个差距，国外它没有这种小企业，都是大企业，一个大集团里面它是全方位的。

第二个差距也是我们跟国外最大的一个差距，就是我们的应用领域，产品的系列化差距非常大，特别是我们的应用技术几乎没有。2015年，工信部为了支持矿物功能材料的发展，给我们也搞了一个项目叫非金属矿物材料研发应用检测标准化技术平台建设，由苏非院来进行牵头，目的就是为非金属矿物材料的发展提供一个全方位的研发应用检测标准化平台。我们还提出建立一个新的标准化体系，就是矿物功能材料，当时叫矿物材料标准化分委员会。

所以你要说差距，应该说和国外在产业模式上有差距，在产品的系列化和和规模化上面有差距，另外一个是在工艺技术和装备水平特别是装备水平有差距。去年我们协会成立装备专业委员会，我还是装备专业委员会的理事长。我们去年还出了一本非金属矿装备产品目录，想摸清这方面的家底。现在来看，我们的专用装备、深加工装备和材料加工装备还是太少，所以我们下一步想跟工信部列几个装备开发的项目，比如说超细粉体在线检测与控制成套装备生产线。这已经列入到发改委的产业结构调整目录里面去了，它下一步可能要给支持，现在我们也在筹划这个项目。为什么？超细粉体是非矿加工的基础加工，超细粉体在其中对于不同非金属矿的粒形粒貌如果没有过程控制的话，基础加工对后面深加工的影响就比较大，所以我们想以这个项目作为带动，我们已经筹划了两三年。当然还有智能制造方面。

所以我们和国外的差距可能有以上三个方面。当然产业模式上不能说差距但是有不同，国外那种集团化、集约化的发展模式是有利于产业发展的，它是协作不是竞争，尽管是在一个产业集聚区或工业园区里面，可能你做这个产品我也做这个产品，但是相互的协同性产业链分工很明细，不像我们是无序竞争。我们即使在一个园区里面，实际上还是有点无序竞争，只是形式上看大家在一起，所以我们跟工信部提出要从集群化向集约化、向集团化发展。现在有些大的集团已经开始进入，比如中国建材集团。总体上差距还是有，但我们有后发优势、市场大、应用领域多，这是国外比不过的。为什么瑞士欧米亚它们要往中国跑？ 6月份我们马上要组团到欧美亚和英格瓷去，这次去十几个人，它们很认真地接待我们，还邀请我们到它们总部去。这说明什么？它们很看重中国的市场，市场应该说是产业发展的一个很重要的因素。